http://bpmnforum.ru/forum/7 bpmnforum.ru » Forum: Прочее - Recent Posts ru-RU Sat, 09 May 2026 02:28:22 +0000 http://bbpress.org/?v=1.0.3 q http://bpmnforum.ru/search.php http://bpmnforum.ru/topic/404#post-1830 Птн, 22 Мар 2019 18:46:38 +0000 IlyaP 1830@http://bpmnforum.ru/ <p>Напишите, пожалуйста, как с вами связаться на <a href="mailto:freelance_2020@mail.ru">freelance_2020@mail.ru</a> </p> http://bpmnforum.ru/topic/404#post-1829 Чтв, 21 Мар 2019 22:42:00 +0000 Sverg 1829@http://bpmnforum.ru/ <p>Добрый вечер! Интересное предложение, готов попробовать. </p> http://bpmnforum.ru/topic/404#post-1828 Чтв, 21 Мар 2019 19:51:30 +0000 IlyaP 1828@http://bpmnforum.ru/ <p>Мы - небольшая ИТ-компания, с 2013 года занимаемся разработкой веб-приложений для банков. Наши решения для автоматизации процессов уже стоят в 9 всем известных банках из топ-40 в РФ. Мы ищем готовых к сотрудничеству специалистов-фрилансеров и готовые команды, чтобы реализовывать новые проекты внедрения для наших заказчиков.</p> <p>Нам нужны маниакально ориентированные на результат, ответственные и дотошные мастера своего дела, которые:<br /> - имеют опыт описания бизнес-процессов и моделирования на BPMS ELMA<br /> - умеют общаться с бизнес-заказчиком для уточнения задачи<br /> - умеют формулировать задачи для разработчиков<br /> - хотят зарабатывать 130%-170% от зарплаты обычных специалистов.</p> <p>Мы дадим вам обучающие материалы, научим специфике работы нашего решения и предоставим ментора-наставника. Можем предоставить вам место в офисе (г. Зеленоград), но в целом нам все равно, где вы будете работать, если вы способны выдавать результат. Если мы выберем вас, то оплатим небольшой аванс, но основные деньги вы заработаете, когда сдадите с нами решение заказчику. Если результата не будет, мы расстанемся с вами. С надежными профессионалами мы сотрудничаем долго и взаимовыгодно.</p> <p>Что надо будет делать:<br /> - Работать вместе с командой на проекте внедрения решения в банк<br /> - Общаться с заказчиком и ментором для выяснения требований<br /> - Разрабатывать процессы и простые скрипты в BPMS ELMA<br /> - Ставить задачи разработчикам, тестировать готовые решения от них<br /> - Сдавать заказчику выполненную работу<br /> - Писать документацию на созданное решение</p> <p>Задания выдаются куратором. Задания рассчитаны на 1-2 недели выполнения, оплачиваются по схеме аванс 20% / 30% после приемки куратором / 50% после приемки заказчиком. Приемка осуществляется по тест-кейсам, которые разрабатываются вами совместно с куратором.</p> <p>Интересных нам кандидатов мы попросим выполнить тестовое задание на 3-4 часа работы. Откликайтесь! </p> http://bpmnforum.ru/topic/56#post-1794 Чтв, 14 Дек 2017 15:14:33 +0000 Draper 1794@http://bpmnforum.ru/ <p>BPMN Modeling and Reference Guide стоит читать в дополнение к BPMN Method and Style? Или тут XOR?<br /> Ещё смущает, что в BPMN Modeling and Reference Guide не рассматривается BPMN 2. Критично ли это? Насколько я понимаю, сами диаграммы по сравнению с первой версией не поменялись, но определенные изменения в стилистике все-таки были. </p> <p>Ещё интересуют ресурсы, где подробно разбираются многочисленные примеры с объяснением, что является good practices, а что - not so good practices. </p> <p>BPMN Method and Style - это, если я правильно понял, что-то типа (даже судя по названию) Chicago Manual of Style. Основы языка, будь это английский или BPMN, нужно уверенно знать, а в книге описывается, как его более точно и эффективно использовать. Возможно, это ложное впечатление. </p> <p>Есть ли ещё какие-нибудь ресурсы именно по BPMN? Не reference guide, не style guide, а именно подробный tutorial с большим количеством примеров и детальных объяснений. </p> <p>Спасибо. </p> http://bpmnforum.ru/topic/56#post-1791 Срд, 08 Ноя 2017 20:39:33 +0000 Анатолий Белайчук 1791@http://bpmnforum.ru/ <blockquote><p><cite>Цитирую <a href="http://bpmnforum.ru/topic/56#post-1790">SergVSL</a>:</cite><br /> Максим, добрый день. Вам удалось найти данную книгу? </p></blockquote> <p>Какие проблемы, господа?! В <a href="http://www.ozon.ru/context/detail/id/33418068/">Озоне</a> тащемта. </p> http://bpmnforum.ru/topic/56#post-1790 Втр, 07 Ноя 2017 16:42:38 +0000 SergVSL 1790@http://bpmnforum.ru/ <blockquote><p><cite>Цитирую <a href="http://bpmnforum.ru/topic/56#post-1778">Maksim Ivanov</a>:</cite><br /> Всем доброе утро!</p> <p>Сейчас пришло понимание, что хочу несколько глубже погрузиться в нотацию BPMN 2.0. Не подскажите, реально ли где-то в Москве купить книгу Bruce Silver "BPMN Method and Style"? </p></blockquote> <p>Максим, добрый день. Вам удалось найти данную книгу? </p> http://bpmnforum.ru/topic/56#post-1778 Птн, 26 Май 2017 08:53:42 +0000 Maksim Ivanov 1778@http://bpmnforum.ru/ <p>Всем доброе утро!</p> <p>Сейчас пришло понимание, что хочу несколько глубже погрузиться в нотацию BPMN 2.0. Не подскажите, реально ли где-то в Москве купить книгу Bruce Silver "BPMN Method and Style"? </p> http://bpmnforum.ru/topic/365#post-1686 Чтв, 24 Дек 2015 12:55:05 +0000 PEK 1686@http://bpmnforum.ru/ <p>Динамично развивающаяся крупная транспортно-экспедиционная компания ПЭК <a href="http://www.pecom.ru/" rel="nofollow">http://www.pecom.ru/</a> приглашает на работу Аналитика (Консультанта 1С).</p> <p><strong>Обязанности:</strong></p> <p>Анализ потребности в изменении;<br /> Интерьвьирование заказчика и заинтересованных в изменении лиц;<br /> Выявление функциональных требований в доработкам существующего ПО;<br /> При необходимости моделирование бизнес-процессов в целях повышения качества изменения;<br /> Согласование функциональных требований с заказчиком;<br /> Написание документации по внедрению (сценарии тестирования, инструкции пользователей и т.д.);<br /> Сдача разработанного функционала заказчику;<br /> Планирование работ с учетом имеющихся собственных ресурсов и их компетенции;<br /> Контроль выполнения плана работ.</p> <p><strong>Требования:</strong></p> <p>Высшее техническое/экономическое образование;<br /> Грамотная письменная и устная речь. Умение четко выражать свои мысли, а также анализировать и структурировать информацию;<br /> Знание правил формирования требований к ПО;<br /> Знание объектов 1С;<br /> Знание нотации BPMN 2.0;<br /> Продвинутый пользователь ПК (MS Office, MS Project ;<br /> Проактивность, нацеленность на результат;<br /> Стрессоустойчивость.<br /> <strong><br /> Предлагаем:</strong></p> <p>Конкурентоспособную белую заработную плату;<br /> Дружный коллектив и интересные задачи;<br /> Возможность профессионального развития в крупной федеральной компании;<br /> Компенсацию питания;<br /> Оформление согласно ТК РФ, график работы с 10.00 до 19.00;<br /> Хороший офис в шаговой доступности от метро Рязанский проспект. Есть парковка.</p> <p><em>Ждем Ваших резюме по адресу: <a href="mailto:it-job@pecom.ru">it-job@pecom.ru</a><br /> А также можете связаться с нами по номеру: 7 (495) 660-11-11 доб. 2684</em> </p> http://bpmnforum.ru/topic/358#post-1672 Птн, 04 Сен 2015 12:43:53 +0000 Анатолий Белайчук 1672@http://bpmnforum.ru/ <p>Накопились вопросы без ответов? Надоело собирать знания о BPMN по крупицам? Совершите рывок за три дня углубленного тренинга. <a href="http://bpmntraining.ru/2015/09/den-znanij/">Подробности и регистрация &gt;&gt;</a> </p> http://bpmnforum.ru/topic/143#post-1631 Втр, 09 Дек 2014 13:36:11 +0000 Andrey Glukhov 1631@http://bpmnforum.ru/ <p>Перенес базу проекта на другой комп. Проект открывается, но некоторые процессы "залочились" - я не могу их редактировать. В режиме Modules на процессе белый крест на красном фоне, Check-Out Properties говорит, что заблокировано мной на предыдущей машине.<br /> Как "разлочить" процессы на редактирование? </p> http://bpmnforum.ru/topic/143#post-1570 Срд, 27 Авг 2014 15:45:45 +0000 ivankess 1570@http://bpmnforum.ru/ <p>решил<br /> <blockquote><cite>Цитирую <a href="http://bpmnforum.ru/topic/143#post-1569">ivankess</a>:</cite><br /> добрый день коллеги, у меня возникла похожая ситуация, надо с 1 компьютера перенести целиком проект на физически другой сервер.<br /> Создаю проект с таким именем, заливаю бэкап в базу, копирую каталог WebApplication с оригинала в новый созданный, перезагружаю систему, в веб браузере получаю ошибку:<br /> "Веб-страница <a href="http://XXXX/XXXX/Error.aspx?sessionNumber=1921687893содержит" rel="nofollow">http://XXXX/XXXX/Error.aspx?sessionNumber=1921687893содержит</a> слишком много перенаправлений. Очистка cookies этого сайта или разрешение сторонних cookies, возможно, решит проблему. В противном случае, вероятно, это проблема настроек сервера, а не проблема вашего компьютера."<br /> у кого получалось перенести проект с одной машины на другую<br /> пишут что достаточно только базу перенсти, но нет в моем случае почемуто базы не достаточно, проект развертывается не рабочий </p></blockquote> <p>проблема решилась, каталог с WebApplication переносить не надо, проблема была в восстановлении самой бд sql </p> http://bpmnforum.ru/topic/143#post-1569 Срд, 27 Авг 2014 12:15:26 +0000 ivankess 1569@http://bpmnforum.ru/ <p>добрый день коллеги, у меня возникла похожая ситуация, надо с 1 компьютера перенести целиком проект на физически другой сервер.<br /> Создаю проект с таким именем, заливаю бэкап в базу, копирую каталог WebApplication с оригинала в новый созданный, перезагружаю систему, в веб браузере получаю ошибку:<br /> "Веб-страница <a href="http://XXXX/XXXX/Error.aspx?sessionNumber=1921687893содержит" rel="nofollow">http://XXXX/XXXX/Error.aspx?sessionNumber=1921687893содержит</a> слишком много перенаправлений. Очистка cookies этого сайта или разрешение сторонних cookies, возможно, решит проблему. В противном случае, вероятно, это проблема настроек сервера, а не проблема вашего компьютера."<br /> у кого получалось перенести проект с одной машины на другую<br /> пишут что достаточно только базу перенсти, но нет в моем случае почемуто базы не достаточно, проект развертывается не рабочий </p> http://bpmnforum.ru/topic/282#post-1416 Птн, 06 Сен 2013 11:51:50 +0000 Анатолий Белайчук 1416@http://bpmnforum.ru/ <p>Коллеги</p> <p>Вопрос: не пора ли нам собраться – похвастаться достижениями, поделиться сомнениями, чему-то научить, чему-то научиться самим, да и в конце концов, просто установить рабочие и дружеские связи с коллегами и единомышленниками?</p> <p>Другими словами, как вы отнесетесь к идее конференции по BPMN?</p> <p>Меня лично привлекает возможность сделать мероприятие не «отчетно-выборное», как большинство ИТ-мероприятий, по традиции называемых конференциями, а реально представляющих собой смесь ликбеза со сбором визиток, а по-честному научно-практическое.</p> <p>В первую очередь прошу вас высказаться по самой идее – есть в ней потенциальный интерес, смысл, польза для вас лично? В качестве участника-слушателя, в качестве докладчика?</p> <p>Программу, формат, организацию тоже можно обсуждать, но мне кажется, все определяется градусом интереса: будет большая аудитория – можем размахнуться хоть на двухдневное мероприятие (первый день – мастер-классы, вторая – собственно конференция), с одним или несколькими потоками (скажем, можно развести вопросы собственно нотации, инструментария и опыта внедрения в организациях). </p> http://bpmnforum.ru/topic/143#post-1169 Втр, 19 Мар 2013 10:06:45 +0000 Юлия Вагнер 1169@http://bpmnforum.ru/ <p>В MS SQL сделайте бэкап. А потом на другой машине создайте проект с тем же именем, и сделайте restore </p> http://bpmnforum.ru/topic/143#post-1168 Пон, 18 Мар 2013 14:35:57 +0000 Finya 1168@http://bpmnforum.ru/ <p>Добрый день!<br /> Перечитала я много информации по работе и функционалу Bizagi BPM Suite, но так и не нашла возможность переноса выполненной модели с компьютера на компьютер.<br /> Есть экспорт и импорт, но он переносит только диаграмму. Базу данных, бизнес-правила, экранные формы приходится создавать с нуля.<br /> Подскажите, есть ли возможность полностью перенести созданную модель? </p> http://bpmnforum.ru/topic/91#post-1094 Птн, 18 Янв 2013 11:21:54 +0000 Al.x 1094@http://bpmnforum.ru/ <p>Мне нравится подход neverpointа, только вот как в "полевых" условиях реализовано: "ответственно лицо за подпроцесс наделено полномочиями его изменять на лету если оно готово под свою ответственность добиться лучших результатов". Вообще в разговорах о BPM пока больше академичности, чем описания "полевых" ситуаций. Хотя может никто и не собирается делиться ценным опытом на примерах внедрения... </p> http://bpmnforum.ru/topic/122#post-1047 Чтв, 04 Окт 2012 20:52:15 +0000 Juliaa 1047@http://bpmnforum.ru/ <p>Здравствуйте! Начала только изучать BPMN и возник такой вопрос: что будет на выходе у данной нотации. Для понятности, пример: в функциональных моделях, нотации IDEF0, IDEF1X - базы данных. Спасибо за внимание. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-973 Птн, 29 Июн 2012 17:53:45 +0000 Oleg L. 973@http://bpmnforum.ru/ <p>Полностью согласен с Анатолием. А современному бизнесу оптимизация процессов сейчас даже важнее, чем раньше. Взять к примеру сертификационные программы (ISO, eTOM, SCOR, ITIL и.т.д.), и появляются новые, весь смысл которых состоит во внедрении стандартных процессов индустрии, но так, что бы при этом минимизировать вред от них. Пусть это звучит банально: внедрили СМК- получили конкурентное преимущество перед теми, у кого её нет, а если внедрили так, что это не вызвало накладных расходов, то получили двойное преимущество. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-963 Птн, 29 Июн 2012 13:15:14 +0000 Анатолий Белайчук 963@http://bpmnforum.ru/ <p>Насчет того, о чем сейчас модно думать,- сейчас как раз модно писать и говорить, что материальными стимулами все отнюдь не исчерпывается. Зарплата должна обеспечивать достойную жизнь, а сверх этого уровня большинство она не особенно мотивирует, что прием с карщиком как раз и демонстрирует. Дальше, в дополнение к материальному стимулированию, должны включаться другие механизмы.</p> <p>Возвращаясь к основной теме, оптимизация процессов - это средство конкурентной борьбы, в конечном счете. Соответственно, потребность в оптимизации определяется наличием и остроты конкуренции в данной стране, отрасли, рыночной нише.</p> <p>Вот у меня буквально только что закончилась встреча с потенциальным заказчиком, видимо состоится проект BPM. Вопрос: что привело? - Ответ: вырастили конкурентов на свою голову, теперь надо как-то от них отрываться.</p> <p>Но можно ли добиться повышения конкурентоспособности, концентрируясь только на одной функции (в данном случае - складских операциях)? Сомнительно. Скорее удастся добиться субоптимизации, а это слово ругательное. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-962 Птн, 29 Июн 2012 12:49:15 +0000 Pavel-Smirnov 962@http://bpmnforum.ru/ <p>Сейчас модно думать, что достаточно поставить вознаграждение в зависимость от количества работы, и сразу производительность вырастит в разы. Но ведь никто не отменял привычки, воспитание, разный уровень потребностей у людей, различные внешние факторы.<br /> На нашем складе уже несколько лет существует сдельно-премиальная система труда, но скачка производительности не произошло. Раньше у карщика был оклад 15. По новой системе можно успеть заработать 20-ть. Но это при условии язык наружу и к концу дня - выжатый лимон. Но дополнительные 5 тысяч рублей не стоят нервов, здоровья, истощения, отсутствия в семье и бесконечного желания отдохнуть и выспаться.<br /> Но мы как-то отвлеклись от основной темы обсуждения. Резюмируя все ранее сказанное, делаю выводы, что никто не готов согласиться, что современному бизнесу оптимизация процессов уже не так важна, как то было ранее. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-961 Птн, 29 Июн 2012 12:10:55 +0000 Oleg L. 961@http://bpmnforum.ru/ <p>Маленькое лирическое отступление: раз уж мы начали цитировать классиков, давайте обратимся и к Максу Веберу и его "Протестантской этике и духу капитализма" (можно почитать тут хотя бы до части 5-й <a href="http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000297/index.shtml" rel="nofollow">http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000297/index.shtml</a> ). Он говорил о том же, что и Майкл Хаммер спустя 100 лет- о <strong>рационализме</strong>. Только Вебер подводит под это религиозно-философское обоснование. Но нельзя забывать, что в это же самое время, в Российской Империи самыми успешными людьми были купцы-староверы. А среди этих религиозных направлений много общего... Сейчас всё дошло до того, что люди воспринимаются просто как необходимое зло, так как они пока ещё дешевле роботов. Вот работники склада только и думают как бы без особого напряга до конца смены дожить, и чего-нибудь домой прихватить. А начальство не выписывает им премии так как "всё равно больше воруют и ничего не делают". А это приводит лишь к тому, что воровать и шланговать начинают те, кто раньше этого не делал.<br /> Павел, если у вас уже все с айпадами, почему бы не ввести мотивационную систему, базирующуюся на результативности с применением BPMS? Раздача задач, их контроль и выполнение происходят в реальном времени, и вы можете превратить работу на складе в подобие игры с очками, уровнями, квестами и прокачкой способностей :) Как минимум на определённую часть работников это подействует. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-944 Чтв, 28 Июн 2012 18:38:21 +0000 Анатолий Белайчук 944@http://bpmnforum.ru/ <p>Павел</p> <p>Отучаемся говорить за всех. Фраза "выживают только параноики" принадлежит весьма успешному бизнесмену. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-924 Чтв, 28 Июн 2012 13:58:42 +0000 Pavel-Smirnov 924@http://bpmnforum.ru/ <p>Oleg,<br /> Вы правы - не оптимизация процессов (ибо все уже совершенно), ни наращивание мощностей (ибо каждый грузчик уже с айпадом и на электрокаре), а именно вовлечение персонала в работу - вот главный (и, наверное, уже единственный) источник роста любого бизнеса. Помните у Гайдара: "... и есть у нас пушки, да некому стрелять...".<br /> Сегодня на складе снова обратил внимание на медлительность движений работников. И снова осознал, что если все ПРОСТО НАЧНУТ ШЕВЕЛИТЬСЯ БЫСТРЕЕ, экономический эффект этого будет куда значительнее любых улучшений процесса.<br /> Но как заставить людей работать? Мое мнение - некоторых не заставить никак. И поэтому нужно максимально автоматизировать процесс, добиться его работоспособности без участия людей. Думаю в Германии все так хорошо именно потому, что "роботы кругом". </p> <p>2 Анатолий<br /> Отказаться от "принять грузовые единицы" и принять "дать клиенту счастье" - никакой успешный бизнес на это не пойдет, зачем, если и так все хорошо? А неуспешный бизнес не имеет денег на оптимизации. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-920 Срд, 27 Июн 2012 21:18:59 +0000 Анатолий Белайчук 920@http://bpmnforum.ru/ <p>Павел</p> <p>Проблема - это просто другое название для возможности.</p> <p>Если Вам кажется, что все уже сделано,- перечитайте (или прочтите) "Бизнес в XXI веке" Хаммера.</p> <p>Бизнес - это такое дело, тут надо бежать изо всех сил, чтобы оставаться на месте (с). Выживают только параноики (с). Если вам кажется, что все идет хорошо, значит вы плохо информированы (с).</p> <p>Навскидку, склад - это не "принять грузовые единицы", как производство - это не забить склад ГП. Бизнес (любой) - это дать клиенту счастье, чувствуете разницу? (Нюанс: не всякому клиенту, а тому, который готов за свое счастье заплатить.) </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-916 Срд, 27 Июн 2012 18:12:30 +0000 Oleg L. 916@http://bpmnforum.ru/ <p>Павел, ваш изначальный вопрос звучал примерно так: "что делать если всё уже оптимизировано"? Если вы работаете в качестве штатного "оптимизатора" на идеальном складе то тут конечно беда... Не буду выступать в качестве эксперта в предметной области, но статистика говорит сама за себя: <a href="http://info.worldbank.org/etools/tradesurvey/mode1b.asp" rel="nofollow">http://info.worldbank.org/etools/tradesurvey/mode1b.asp</a> Конечно, склады это лишь часть общей картины, но если действия "отдельных персоналий" на складе ставят РФ в одну строчку с Танзанией и Гвинеей, то это уже что-то системное. А рыба как известно гниёт с головы... Мотивации у людей нет работать нормально, вот и всё, и никакой BPMN тут не поможет. Так руководству и передайте: "нужно повышать мотивацию складских рабочих". </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-915 Срд, 27 Июн 2012 16:34:06 +0000 Pavel-Smirnov 915@http://bpmnforum.ru/ <p>2 Oleg<br /> Склад (у нас распределительный центр) это: принять грузовые единицы, разместить в местах хранения, переместить из мест хранения в места отбора, отобрать под поставку, собрать/сконсолидировать, проверить сборку, загрузить на отправку, иногда ревизовать. И мой вопрос звучал так - кто-нибудь видел сейчас склады, которые устроены по другому?<br /> Сейчас уже "все ученые", и на 90% всё у всех настроено эффективно, ибо было время поучиться на чужих и собственных ошибках. И, значит, что остается консультантам?<br /> 2 Анатолий<br /> Инфа проверенная? А у меня ощущение, что все проблемы уже решены. Ну странно, если компания не потонула в море конкурентов и имеет какие-то существенные проблемы. Вот я и говорю, что все реже и реже обнаруживаются проблемы, устранением которых можно было бы гордиться. Измельчали проблемы. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-910 Срд, 27 Июн 2012 15:29:17 +0000 Анатолий Белайчук 910@http://bpmnforum.ru/ <p>Действительно. Павел, что Вы называете "нашей профессией"?</p> <p>Есть такая профессия "решать проблемы". Она не вымрет никогда, инфа 100% </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-908 Срд, 27 Июн 2012 14:53:27 +0000 Юлия Вагнер 908@http://bpmnforum.ru/ <p>это у кого какая профессия)))))) </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-907 Срд, 27 Июн 2012 14:48:13 +0000 Oleg L. 907@http://bpmnforum.ru/ <p>Когда я заканчивал школу, складов ещё не было :)<br /> Почитайте что-нибудь вроде этого, для "вдохновения".<br /> <a href="http://www.amazon.com/Warehouse-Management-Improving-Efficiency-Minimizing/dp/0749460741/ref=sr_1_1?s=books&#038;ie=UTF8&#038;qid=1340796926&#038;sr=1-1&#038;keywords=warehouse" rel="nofollow">http://www.amazon.com/Warehouse-Management-Improving-Efficiency-Minimizing/dp/0749460741/ref=sr_1_1?s=books&#038;ie=UTF8&#038;qid=1340796926&#038;sr=1-1&#038;keywords=warehouse</a> </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-905 Срд, 27 Июн 2012 12:00:46 +0000 Pavel-Smirnov 905@http://bpmnforum.ru/ <p>Руководство поставило задачу "описать и оптимизировать работу склада". Сижу вот и думаю - что делать?<br /> 10 лет назад, когда склады только начинали строиться, никто не знал как они должны быть устроены. И вот тогда-то каждый склад был непаханым полем деятельности по оптимизации. Сейчас же все склады похожи друг на друга как близнецы. За 10 лет существования они оптимизировались самостоятельно. Процессы верхнего и среднего уровней вылизаны до блеска. Если что-то и можно улучшить, так это только действия отдельных персоналий до уровня которых, впрочем, bpmn не опускается.<br /> Как вы думаете, еще через 10 лет наша профессия вымрет совсем? Или мы сохранимся в качестве автоматизаторов (программистов)? </p> http://bpmnforum.ru/topic/94#post-873 Срд, 06 Июн 2012 14:17:24 +0000 Oleg L. 873@http://bpmnforum.ru/ <p>Ну да, мы так и делаем, только ещё в БД самого бизнес-приложения создаём таблицу "Процесс" и связанную к ней *..1 таблицу "Задача" и таблицу "Заявка" связанную с "Процесс" как 1..*. Получается небольшая избыточность, зато всё в одном месте, и в нормальных форматах. </p> http://bpmnforum.ru/topic/94#post-868 Срд, 06 Июн 2012 06:24:31 +0000 Анатолий Белайчук 868@http://bpmnforum.ru/ <p>Примерно так и делается. На верхнем уровне можно сделать либо очень простой процесс - конечный автомат, либо ограничиться записью в таблице БД с полем "состояние", значение которого меняют процессы-задачи.</p> <p>Проблем с "общей картиной" не вижу.</p> <p>Проблемы у любителей рисовать на одном уровне процессной диаграммы десятки квадратиков и вешать получившийся ужас на стену будут, но у них они будут вне зависимости от продолжительности процесса. </p> http://bpmnforum.ru/topic/94#post-866 Втр, 05 Июн 2012 14:31:59 +0000 Oleg L. 866@http://bpmnforum.ru/ <p>Если срок жизни экземпляра процесса измеряется часами, максимум днями, этой проблемы практически не возникает. Однако, если процесс живёт месяцы и годы, как например, процессы управления проектами, то с каждым днём жизни экземпляра возрастает вероятность того, что он завалится. Меняются веб сервисы, обновляются версии процессов и их модели данных, обновляются версии BPMS, баз данных и.т.д.<br /> Один из вариантов минимзации такого события это отказ от коллаборации и хореографии на верхнем уровне. Процесс разбивается на несколько подпроцессов, и в системе живут толлько небольшие процессы-задачи, которые если и завалятся, то их можно будет легко восстановить. Так наприер, у нас никогда не будет процесса "Строительство объекта №Х", а будет только, например задача- "Провести инспекцию строительного объекта №Х", которая в случае выявленных нарушений прекратит своё существование, и создаст новую задачу "Произвести повторную инспекцию строительного объекта №Х через месяц". Однако, так как у нас нету общей картины, то теряется смысл процессного управления для владельца процесса. Да и такую штуку уже не распечатаешь, и не стену не повесишь.<br /> А кто и как ещё решает проблему долгоработающих процессов? </p> http://bpmnforum.ru/topic/91#post-862 Пон, 21 Май 2012 08:18:32 +0000 Анатолий Белайчук 862@http://bpmnforum.ru/ <p>Вы вправе использовать любые подходы, но не стоит использовать для них термины, имеющие совершенно другое значение. </p> http://bpmnforum.ru/topic/91#post-861 Вск, 20 Май 2012 22:06:00 +0000 neverpoint 861@http://bpmnforum.ru/ <blockquote><p><cite>Цитирую <a href="http://bpmnforum.ru/topic/91#post-856">Анатолий Белайчук</a>:</cite><br /> Скажем так - ваша трактовка ACM сильно отличается от общепринятой. </p></blockquote> <p>Однако, такой подход работает в полевых условиях. Если брать пример с природы - то любой организм это система взаимодействующих органов (процессов), эволюционирующих из поколения в поколение в результате кейсов, влияющих на генетику. ACM с моей точки зрения это механизм влияния на эволюцию модели процессов, в результате которой спустя время организация может измениться до неузнаваемости. </p> http://bpmnforum.ru/topic/91#post-856 Вск, 20 Май 2012 09:00:15 +0000 Анатолий Белайчук 856@http://bpmnforum.ru/ <p>Скажем так - ваша трактовка ACM сильно отличается от общепринятой. </p> http://bpmnforum.ru/topic/91#post-854 Суб, 19 Май 2012 23:05:32 +0000 neverpoint 854@http://bpmnforum.ru/ <p>Adaptive Case Managment + BPM (Право собственника подпроцесса менять диаграмму под процесса в зависимости от ситуации под свою ответственность) дает превосходные результаты. Но некоторые люди думают, что ACM это самодостаточный инструмент управления бизнесом, что в корни неверно. ACM по отношению к задаче подпроцессу в диаграммах это та самая обратная связь и возможность менятся бизнесу на лету и менять бизнес- процессы. </p> <p>Если кто не понял, о чем это - приведу пример.</p> <p>У каждой задачи в диаграмме должно быть ответственное лицо за выполнение задачи. Задачи не имеющие вложенных задач не требуют ACM, речь о задачах подпроцессах. Несмотря на то, что подпроцесс подробно описан, ответственно лицо за подпроцесс наделено полномочиями его изменять на лету если оно готово под свою ответственность добиться лучших результатов. После каждого такого кейса, вносится изменение в диаграмму подпроцесса. Поскольку модель бизнеса состоит из иерархии подпроцессов то и эти изменения могут рождать новые процессы и уничтожать старые. В результате могут как освобождаться ресурсы так и требоваться новые. Освободившиеся ресурсы как советуют японцы если никуда не применить реализуются спустя короткое время, чтобы нет обременять бизнес. </p> <p>Вот как то так я отношусь к концепции ACM. </p> http://bpmnforum.ru/topic/91#post-853 Суб, 19 Май 2012 22:34:16 +0000 Анатолий Белайчук 853@http://bpmnforum.ru/ <blockquote><p><cite>Цитирую <a href="http://bpmnforum.ru/topic/91#post-852">neverpoint</a>:</cite><br /> В России часто оставляют детали на авось разрулится и работник сам сообразит. </p></blockquote> <p>Справедливости ради, не только в России. С концепцией Adaptive Case Management знакомы?</p> <blockquote><p><cite>Цитирую <a href="http://bpmnforum.ru/topic/91#post-852">neverpoint</a>:</cite><br /> BPMN разберется даже ребенок. </p></blockquote> <p>Предлагаю списать это утверждение на полемический задор ;)</p> <blockquote><p><cite>Цитирую <a href="http://bpmnforum.ru/topic/91#post-852">neverpoint</a>:</cite><br /> другое дело описать реальную ситуацию - какой бы вы ни пользовались нотацией, будет не просто. </p></blockquote> <p>А с этим согласен на 100% - сложна не нотация, сложен бизнес! Бизнес был, есть и будет делом непростым. </p> http://bpmnforum.ru/topic/91#post-852 Суб, 19 Май 2012 19:46:04 +0000 neverpoint 852@http://bpmnforum.ru/ <p>BPMN 2.0 - куда уж проще. Автор совершает ошибку, свойственную отечественному академическому корпусу, не разделяет легкость чтения диаграмм и легкость создания. С точки зрения легкости чтения и понимания bpmn 2.0 вне конкуренции, даже уборщицы понимают о чем речь и в какой последовательности что делать. С точки зрения создания процессов - это беда России все упростить и написать общими словами задачи, например "заключить договор после согласования условий". И на этом остановиться. А как заключить? Место время уполномоченные лица? В России часто оставляют детали на авось разрулится и работник сам сообразит. Дело не в сложности нотации, а в нежелании описывать все до конкретики. В голове кажется, что все по полочкам, а начинаешь описывать и понимаешь, что многое не учтено и требует регламентации - тут то и начинаешь ломать голову прикидывать. Так что не нужно путать сложность понять процесс и описать и сложность условных обозначений. В условных обозначениях BPMN разберется даже ребенок. другое дело описать реальную ситуацию - какой бы вы ни пользовались нотацией, будет не просто. Репин все попутал, на лицо отечественная болезнь наукообразия - давайте обсудим науку о науках и почему существует почему)))) </p> http://bpmnforum.ru/topic/91#post-844 Пон, 07 Май 2012 12:34:37 +0000 Aleksey Gromyko 844@http://bpmnforum.ru/ <p>Коллеги, мне кажется, Владимир достаточно четко ориентирован на своего клиента. Нет смысла упрекать его за такой подход, лучше последовательно доносить до BPM-сообщества собственную позицию.<br /> Ну, и как правильно отметил Анатолий, вполне возможно в будущем Владимир изменит свою позицию, если Business Studio начнет полноценно поддерживать BPMN ;) </p> http://bpmnforum.ru/topic/91#post-843 Вск, 06 Май 2012 10:45:02 +0000 Анатолий Белайчук 843@http://bpmnforum.ru/ <p>Да уж, мрак кромешный. Надо же такое наворотить... Даже неловко как-то что я учил Репина BPMN. Что сказать - не справился (я).</p> <p>Выкладываю тут схему, а обсуждение статьи предлагаю вести в комментариях к ней.</p> <p> [attachment=843,371] </p> http://bpmnforum.ru/topic/91#post-842 Суб, 05 Май 2012 17:00:39 +0000 Pavel-Smirnov 842@http://bpmnforum.ru/ <p>Давайте обсудим - что правильно - составлять правильные схемы и обучать правильному чтению, или подстраиваться под каждого и рисовать как придется? </p> http://bpmnforum.ru/topic/91#post-841 Суб, 05 Май 2012 16:57:17 +0000 Pavel-Smirnov 841@http://bpmnforum.ru/ <p><a href="http://www.finexpert.ru/view/prostye_skhemy_biznes_protsessov_za_i_protiv/775" rel="nofollow">http://www.finexpert.ru/view/prostye_skhemy_biznes_protsessov_za_i_protiv/775</a><br /> Прям задело. Прочитайте.<br /> Автор утверждает, что сложными (на его взгляд) нотациями описания процессов пользоваться не стоит. А правильный выбор - рисуй как умеешь. На мой взгляд такое утверждение равносильно заявлениям:<br /> Не знаешь как пишется "жи-ши"? Не парься, пиши как нравится, потому что все такие же бестолочи.<br /> Не знаешь сколько будет 2+2? Не беда, Пусть будет столько, сколько тебе хочется.<br /> Куда катится этот мир??? </p> http://bpmnforum.ru/topic/69#post-693 Пон, 16 Апр 2012 19:17:09 +0000 Анатолий Белайчук 693@http://bpmnforum.ru/ <blockquote><p><cite>Цитирую <a href="http://bpmnforum.ru/topic/69#post-678">pipec</a>:</cite><br /> А я ни за что не голосую, не согласен я, с обоими (С)</p> </blockquote> <p>Вспоминается старый, еще советский анекдот. Выезжает товарищ за границу. Собеседование:<br /> - Как вы относитесь к решениям партии?<br /> - С решениями партии я полностью согласен и поддерживаю.<br /> - А к решениям правительства?<br /> - С решениями правительства я полностью согласен и поддерживаю.<br /> - Ну что вы заладили. Свое мнение у вас есть?<br /> - Свое мнение у меня есть. Но я с ним не согласен и их не поддерживаю. </p> http://bpmnforum.ru/topic/69#post-678 Пон, 16 Апр 2012 16:20:17 +0000 pipec 678@http://bpmnforum.ru/ <p>А я ни за что не голосую, не согласен я, с обоими (С) </p> http://bpmnforum.ru/topic/56#post-666 Пон, 16 Апр 2012 15:11:09 +0000 neverpoint 666@http://bpmnforum.ru/ <p>Признаюсь - изначально работаю с первоисточником на английском, а на русском пробежал взглядом. Возможно там действительно многое упустили. </p> http://bpmnforum.ru/topic/56#post-660 Пон, 16 Апр 2012 08:50:40 +0000 Анатолий Белайчук 660@http://bpmnforum.ru/ <p>Замечательный? Встречал перевод на русский, сделанный компанией Elma, но в нем стыдливо умалчивается, что перевели они где-то четверть документа.</p> <p>В любом случае, никому не советую изучать BPMN по спецификации. Рекомендую книгу Bruce Silver "BPMN Method and Style". "BPMN Modeling and Reference Guide" мне понравился меньше.</p> <p>Однако Антон спрашивал не про BPMN, а про BPM. Полезная книга "Business Process Management Common Body Of Knowledge". </p> http://bpmnforum.ru/topic/56#post-638 Пон, 16 Апр 2012 03:40:47 +0000 neverpoint 638@http://bpmnforum.ru/ <p>Есть замечательный перевод на русский язык самой нотации BPMN 2.0. в формате pdf (найдете в интернете).<br /> А если вы владеете английским вышла книга за 69 долларов в электронном виде в формате pdf - BPMN 2.0 Handbook Second Edition - и к ней бесплатно еще по 1 версии нотации. Авторы - непосредственные работники IBM и прочие уважаемые лица. Лучше начать изучение с бесплатной книжки по 1 версии. А вообще лучше конкретных примеров из жизни и собственного опыта в данном вопросе быть ничего не может в любом случае. </p> http://bpmnforum.ru/topic/22#post-630 Пон, 16 Апр 2012 02:10:22 +0000 neverpoint 630@http://bpmnforum.ru/ <p>Популярность этой нотации вы объективно никак не узнаете - ибо она молодая и за столь короткий срок (с 2004 года когда она только зародилась) перестроить всю работу корпорациям не так уж легко. В таких вопросах следует руководствоваться собственным удобством и видением будущего. Если это реально вам помогает в работе, то используйте - не все ли равно, насколько она популярна? хотя в качестве одной из основных целей нотации является обмен данными о бизнес процессах между организациями и интеграция бизнес процессов разных организаций между собой для оптимизации взаимодействия - все таки это дело далекого будущего и на данный момент дай бог стандартизировать описание процессов бизнеса внутри. Большинство крупных компании внедряют новые технологии не путем разрушить до основания и построить, а путем постепенного развертывания и поэтому рождаются различного рода франкенштейны и судить о популярности по таким компаниям нет смысла. Вообще вам нужно сразу определиться - можете ли вы начать внедрять нотацию с нуля в своей компании, или вынуждены пройти переходный период, а значит внедрять нотацию в союзе с устаревшими идеологиями, методологиями. </p> http://bpmnforum.ru/topic/69#post-591 Пон, 19 Мар 2012 11:06:34 +0000 Юлия Вагнер 591@http://bpmnforum.ru/ <p>тоже за А, хотя, имхо, это на BPM life cycle, а, скорее BPM automate life cycle </p>