270 bpmnforum.ru » User Favorites: krushinskaya-n ru-RU Sat, 13 Jun 2026 03:58:02 +0000 http://bbpress.org/?v=1.0.3 q http://bpmnforum.ru/search.php http://bpmnforum.ru/topic/97#post-999 Вск, 08 Июл 2012 17:40:58 +0000 Krushinskaya N. 999@http://bpmnforum.ru/ <p>Окончательный вариант ОТ Заказа ДО Инвойса + ОТГРУЗКА - См. ДИАГРАММА 2 - итоговый вариант<br /> Диаграмма 1 - начальный вариант. </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-997 Птн, 06 Июл 2012 17:56:04 +0000 Анатолий Белайчук 997@http://bpmnforum.ru/ <p>Мелкие замечания, высказанные при последнем просмотре, не устранили, ну да ладно. Зачет. </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-996 Птн, 06 Июл 2012 14:28:15 +0000 AlexanderLS 996@http://bpmnforum.ru/ <p>Выкладываю окончательную схему, к которой мы пришли к концу семинара.<br /> Итог сильно отличается от начального варианта - спасибо Анатолию как тренеру. </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-991 Срд, 04 Июл 2012 21:53:25 +0000 Pavel-Smirnov 991@http://bpmnforum.ru/ <p>Пожалуйста, выложите схему с семинара. Правильные схемы - лучший способ разобраться в тонкостях использования bpmn. Это как шахматам учиться по этюдам.<br /> Заранее спасибо. </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-970 Птн, 29 Июн 2012 16:29:34 +0000 Krushinskaya N. 970@http://bpmnforum.ru/ <p>Завтра будем разбирать то, что есть на настоящий момент... </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-960 Птн, 29 Июн 2012 11:56:30 +0000 Pavel-Smirnov 960@http://bpmnforum.ru/ <blockquote><p><cite>Цитирую <a href="//bpmnforum.ru/topic/97#post-943&quot;">Krushinskaya N.</a>:</cite><br /> От заказа до инвойса. Вариант 3</p> </blockquote> <p>Ответ на ваш вопрос &quot;ИЛИ КАК?&quot;</p> <p> [attachment=960,406] </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-949 Птн, 29 Июн 2012 09:10:38 +0000 Анатолий Белайчук 949@http://bpmnforum.ru/ <p>1. Перепутаны развилки. Первые две развилки изображены параллельные, по контексту вроде бы должны быть "или-или".<br /> 2. Ветка, которая уходит на начальника, там же и заканчивается, т.е. не оказывает влияния на ход процесса. Смысл?<br /> 3. Фабрика изображена отдельным пулом. Это другая компания (тогда понятно) или наше подразделение? Если наше подразделение, то забудьте про пулы и сообщения, просто назначьте фабрике задачу типа "Подготовить фабричный инвойс". </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-943 Чтв, 28 Июн 2012 17:41:12 +0000 Krushinskaya N. 943@http://bpmnforum.ru/ <p>От заказа до инвойса. Вариант 3</p> <p> [attachment=943,399] </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-941 Чтв, 28 Июн 2012 17:30:38 +0000 AlexanderLS 941@http://bpmnforum.ru/ <p>Спасибо, понял. </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-939 Чтв, 28 Июн 2012 17:21:33 +0000 Krushinskaya N. 939@http://bpmnforum.ru/ <blockquote><p><cite>Цитирую <a href="http://bpmnforum.ru/topic/97#post-935">AlexanderLS</a>:</cite><br /> Наталья, добрый день.</p> <p>Подскажите, есть ли какие-то правила при формировании заказа или менеджер подбирает продукты случайным образом. Если, скажем, продукты есть везде и в достаточном количестве, он берет их все из одного места или понемногу из разных? - <strong>Преимущество имеет наличие на складе: если есть все на складе, фабрика не интересует. Склад один, фабрик 5 в разных городах. Вариант выбрать из транзита или с фабрики зависит от ближайшей даты достпуности и от желания клиента. Доставка с фабрики дороже. Преимущество имеет склад.</strong><br /> Второе, что имеется в виду под подпроцессом проверка резервов - поиск продуктов вообще или только среди зарезервированных? - <strong>только среди зарезервированных. поиск продуктов вообще=оформить заказ</strong></p> <p>Александр. </p></blockquote> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-935 Чтв, 28 Июн 2012 16:36:15 +0000 AlexanderLS 935@http://bpmnforum.ru/ <p>Наталья, добрый день.</p> <p>Подскажите, есть ли какие-то правила при формировании заказа или менеджер подбирает продукты случайным образом. Если, скажем, продукты есть везде и в достаточном количестве, он берет их все из одного места или понемногу из разных?<br /> Второе, что имеется в виду под подпроцессом проверка резервов - поиск продуктов вообще или только среди зарезервированных?</p> <p>Александр. </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-932 Чтв, 28 Июн 2012 15:56:50 +0000 Pavel-Smirnov 932@http://bpmnforum.ru/ <p>Мои замечания/предложения. Может быть пригодятся.</p> <p> [attachment=932,396] </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-923 Срд, 27 Июн 2012 22:22:04 +0000 AlexanderLS 923@http://bpmnforum.ru/ <p>Наталья, добрый вечер.</p> <p>Если Вы не против, будем параллельно работать над диаграммами, а потом попытаемся сделать из них одну.<br /> После Ваших уточнений бизнес-процесса, я вижу, где у меня неправильно.</p> <p>Александр. </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-922 Срд, 27 Июн 2012 22:18:42 +0000 AlexanderLS 922@http://bpmnforum.ru/ <p>Юлия, добрый вечер.</p> <p>Тайный смысл в попытке выстроить поиски продуктов в логическую цепочку: сначала смотрим резерв и, если он есть, то зачем искать дальше. Далее по порядку обходим источники без ожидания и, если нет и там, смотрим источники, где надо ждать результата. Если нет нигде, "идем в отказ". Однако, эта схема не учитывает ситуаций, описанных в последнем комментарии Наталии. Насколько я понимаю логику развилки или/или, срабатывает первый совпавший выход. Поэтому ситуация, когда есть везде, в моем случае не сработает, но ошибка, видимо, в том, что надо разносить условия для соблюдения порядка. Уточнения процесса делают мою схему неправильной. Буду думать.</p> <p>Александр. </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-919 Срд, 27 Июн 2012 19:14:16 +0000 Krushinskaya N. 919@http://bpmnforum.ru/ <blockquote><p><cite>Цитирую <a href="http://bpmnforum.ru/topic/97#post-894">Юлия Вагнер</a>:</cite><br /> Krushinskaya N.,<br /> небольшие замечания по использованию элементов нотации:<br /> 1. Гейтвей с плюсиком - это параллельная развилка. Проверка "в наличии?" не пройдет - <strong> В заказе несколько позиций, часть позиций в наличии на складе, часть в транзите, часть на фабрике и другие вариации: только в транзите, тольлко на складе и т.д.</strong><br /> 2. Развилка "и/или" после шага "Дождаться прихода на склад/готовность на фабрике" - это вообще не по месту. - <strong>как отобразить что позиции из заказа могут поступать на склад в разное время/ могут производиться на фабрике в разные даты? - и о каждом приходе нужно сообщать клиенту</strong><br /> 3. Для проверки "Отгружаем?" надо использовать гейтвей "или/или", т.к. не бывает одновременно и "да" и "нет" ("и/или"). - <strong>БЫВАЕТ, клиент хочет отгрузить только часть того, что есть в наличии на складе, остальное потом</strong><br /> 4. Проверка "с фабрики и/или со склада": ну, предположим, что одновременно и оттуда и оттуда (частями). Но тогда у вас будет выписано два инвойса - так задумано? - <strong> Инвойсов может быть до бесконечности по одному заказу </strong></p> <p>Теперь по схеме:<br /> 1. Зачем запрашивать у начальника подтверждение спеццены, если товара может не оказаться ни на складе, ни на фабрике? - <strong> ТО будем ждать прихода на склад/готовность на фабрике</strong><br /> 2. Шаг "спец.цены" будет жить вечно, т.к. он не имеет продолжения, а процесс завершается не termination (не завершая все потоки). - ИСПРАВЛЕНО<br /> 3. Клиент может отказаться ожидать товар, если, к примеру, его нет в готовности. Тогда он либо просто не ответит вам на уведомление о доступности, и никаких инструкций на отгрузку не пришлет (шаг зависнет) или же пришлет отказ. Но у вас по схеме процесс будет упорно требовать инструкций, т.к. отказа от товара не предусмотрено (берем заказчика измором :))) ). - <strong>ОТКАЗ ОТ ЗАКАЗА НЕВОЗМОЖЕН, есть вероятность отказа от отдельных позиций.</strong><br /> 4. Шаг "запросить фабричный инвойс" лишний. Достаточно сразу назначить задание ответственному за работу с фабрикой.<br /> 5. Если фабрика пришлет инвойс раньше, чем сработает таймер (1 рабочий день), то шаг "получить инвойс" будет еще не активен. Это не сработает. - ИСПРАВЛЕНО </p></blockquote> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-918 Срд, 27 Июн 2012 18:50:50 +0000 Krushinskaya N. 918@http://bpmnforum.ru/ <blockquote><p><cite>Цитирую <a href="http://bpmnforum.ru/topic/97#post-890">Pavel-Smirnov</a>:</cite><br /> Подсказки:<br /> 1. Зачем проверять "в наличии?" до того, как выполнится "проверить резервы"? - <em>Сначала мы резервируем все позиции в заказе. Если чего-то нет в наличии - лезем в резервы проверить есть ли нужный нам продукт в наличии на складе у кого-то в уже неактуальном резерве.</em></p> <p>2. Запросить и получить подтверждение - это задача - <em>Исправлено</em><br /> 3. "Дождаться прихода на склад" - это сигнал от склада -<em> не могу сообразить как это отобразить</em><br /> 4. "Дождаться инструкций" - это сигнал, но не тот, который вы используете - <em> опять же не могу придумать как это показать</em><br /> 5. Два раза "запросить (фабричный) инвойс" - зачем так много? -<em> Исправлено</em><br /> 6. "Получить инвойс" и "Оформить инвойс" - это разное? В чем тогда заключается "получить инвойс"? - <em>Исправлено</em><br /> 7. "Выслать инвойс" - это не сообщение. Сообщением здесь будет "инвойс", а "выслать", очевидно, будет чем-то другим. - <em> Исправлено</em> </p></blockquote> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-917 Срд, 27 Июн 2012 18:22:43 +0000 Julvern 917@http://bpmnforum.ru/ <p>Добрый день.</p> <p>Александр,<br /> 1. первая развилка "Есть продукты?" ИЛИ/ИЛИ, а если продукты есть во всех трех источниках?<br /> 2. Неподписанный поток управления из первой развилки "Есть продукты?", по всей видимости, означает "нет". Если по нему двигаться, опять приходишь на развилку "Есть продукты?". В чем тайный смысл?</p> <p>С уважением,<br /> Юлия </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-914 Срд, 27 Июн 2012 16:24:53 +0000 AlexanderLS 914@http://bpmnforum.ru/ <p>Коллеги,</p> <p>выкладываю первый вариант. Прошу не судить строго, так как сам понимаю его несовершенство.<br /> Например, нет обработки отказа от заказа или его изменения.<br /> Пока не придумал как работать с фабрикой. </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-899 Втр, 26 Июн 2012 21:21:07 +0000 Serg_199 899@http://bpmnforum.ru/ <p>Добрый день, коллеги.<br /> В связи с выходом на новую работу завален задачами. Просьба на меня не рассчитывать.<br /> Носов Сергей. </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-895 Втр, 26 Июн 2012 15:01:43 +0000 Анатолий Белайчук 895@http://bpmnforum.ru/ <blockquote><p><cite>Цитирую <a href="http://bpmnforum.ru/topic/97#post-894">Юлия Вагнер</a>:</cite><br /> Krushinskaya N.,<br /> ...<br /> 4. Шаг "запросить фабричный инвойс" лишний. Достаточно сразу назначить задание ответственному за работу с фабрикой.<br /> 5. Если фабрика пришлет инвойс раньше, чем сработает таймер (1 рабочий день), то шаг "получить инвойс" будет еще не активен. Это не сработает. </p></blockquote> <p>Я бы еще заострил вопрос: с какой стати вообще обмениваться сообщениями с фабрикой? Это внешняя сущность или наша служба?</p> <p>Не надо слать никаких запросов внутренним службам, нужно ставить им задачи!</p> <p>Ну и с развилками конечно надо поаккуратнее ;) </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-894 Втр, 26 Июн 2012 14:15:53 +0000 Юлия Вагнер 894@http://bpmnforum.ru/ <p>Krushinskaya N.,<br /> небольшие замечания по использованию элементов нотации:<br /> 1. Гейтвей с плюсиком - это параллельная развилка. Проверка "в наличии?" не пройдет.<br /> 2. Развилка "и/или" после шага "Дождаться прихода на склад/готовность на фабрике" - это вообще не по месту.<br /> 3. Для проверки "Отгружаем?" надо использовать гейтвей "или/или", т.к. не бывает одновременно и "да" и "нет" ("и/или").<br /> 4. Проверка "с фабрики и/или со склада": ну, предположим, что одновременно и оттуда и оттуда (частями). Но тогда у вас будет выписано два инвойса - так задумано?</p> <p>Теперь по схеме:<br /> 1. Зачем запрашивать у начальника подтверждение спеццены, если товара может не оказаться ни на складе, ни на фабрике?<br /> 2. Шаг "спец.цены" будет жить вечно, т.к. он не имеет продолжения, а процесс завершается не termination (не завершая все потоки).<br /> 3. Клиент может отказаться ожидать товар, если, к примеру, его нет в готовности. Тогда он либо просто не ответит вам на уведомление о доступности, и никаких инструкций на отгрузку не пришлет (шаг зависнет) или же пришлет отказ. Но у вас по схеме процесс будет упорно требовать инструкций, т.к. отказа от товара не предусмотрено (берем заказчика измором :))) ).<br /> 4. Шаг "запросить фабричный инвойс" лишний. Достаточно сразу назначить задание ответственному за работу с фабрикой.<br /> 5. Если фабрика пришлет инвойс раньше, чем сработает таймер (1 рабочий день), то шаг "получить инвойс" будет еще не активен. Это не сработает. </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-892 Пон, 25 Июн 2012 21:55:34 +0000 Анатолий Белайчук 892@http://bpmnforum.ru/ <blockquote><p><cite>Цитирую <a href="http://bpmnforum.ru/topic/97#post-889">Pavel-Smirnov</a>:</cite><br /> Krushinskaya N.,<br /> От заказа до оплаты - сложный процесс(ы). Может быть для тренировки выбрать что-нибудь попроще? </p></blockquote> <p>тяжело в учении - легко в бою </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-891 Пон, 25 Июн 2012 18:21:41 +0000 AlexanderLS 891@http://bpmnforum.ru/ <p>Наталья, добрый вечер.</p> <p>Я подключился, поработаю над диаграммой и выложу то, что получится.</p> <p>Тимофеев </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-890 Пон, 25 Июн 2012 17:04:01 +0000 Pavel-Smirnov 890@http://bpmnforum.ru/ <p>Подсказки:<br /> 1. Зачем проверять "в наличии?" до того, как выполнится "проверить резервы"?<br /> 2. Запросить и получить подтверждение - это задача<br /> 3. "Дождаться прихода на склад" - это сигнал от склада<br /> 4. "Дождаться инструкций" - это сигнал, но не тот, который вы используете<br /> 5. Два раза "запросить (фабричный) инвойс" - зачем так много?<br /> 6. "Получить инвойс" и "Оформить инвойс" - это разное? В чем тогда заключается "получить инвойс"?<br /> 7. "Выслать инвойс" - это не сообщение. Сообщением здесь будет "инвойс", а "выслать", очевидно, будет чем-то другим. </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-889 Пон, 25 Июн 2012 16:57:40 +0000 Pavel-Smirnov 889@http://bpmnforum.ru/ <p>Krushinskaya N.,<br /> От заказа до оплаты - сложный процесс(ы). Может быть для тренировки выбрать что-нибудь попроще? </p> http://bpmnforum.ru/topic/97#post-888 Пон, 25 Июн 2012 15:30:40 +0000 Krushinskaya N. 888@http://bpmnforum.ru/ <p>Добрый день,<br /> начала делать процесс от Заказа до Оплаты. И кажется, половины будет достаточно. Мой набросок в аттаче. Жду ваших комментариев.</p> <p>Итак, старт - это получение заказа. Окончание процесса - отправка инвойса.<br /> 1. продукты в заказе могут быть : 1) в наличии на складе, 2) в транзите, 3) в наличии на фабрике, 4) в производстве на фабрике<br /> 2. Для этого заказа могут быть зарезервированы продукты - проверить резерв. Но есть и чужие резервы, из которых есть возможность забрать для нашего заказа после согласования.<br /> 3. В заказ могут добавляться/убираться позиции, изменяться количество заказанного.<br /> 4. Одновременно может поступить несколько заказов от одного клиента<br /> 5. Оборудование, которое в наличии на складе, может отгружаться сразу все вместе или отдельными частями - в зависимости от пожелания клиента. </p>