http://bpmnforum.ru/topic/376 bpmnforum.ru » Topic: Помогите описать простой процесс. ru-RU Sat, 13 Jun 2026 11:51:44 +0000 http://bbpress.org/?v=1.0.3 q http://bpmnforum.ru/search.php http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1753 Чтв, 02 Мар 2017 20:44:28 +0000 Анатолий Белайчук 1753@http://bpmnforum.ru/ <p>ужос. не надо так делать, <a href="http://mainthing.ru/ru/item/682/">лучше расскажите историю</a> </p> http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1752 Чтв, 02 Мар 2017 17:27:01 +0000 ok-home 1752@http://bpmnforum.ru/ <p>Наверное нужно что то похожее Учитывая, что выбираем из пула свободных задач<br /> Так, на коленке за 5 минут.</p> <p> [attachment=1752,719] </p> http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1751 Срд, 01 Мар 2017 10:44:52 +0000 Анатолий Белайчук 1751@http://bpmnforum.ru/ <p>Аудитор и Исполнитель параллельно получают задачи в рамках процесса, когда первый ее завершает, со второго задача снимается.</p> <p> [attachment=1751,718] </p> http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1750 Срд, 01 Мар 2017 09:18:07 +0000 AndreyMai 1750@http://bpmnforum.ru/ <p>Последнее противоречие осознанное. Владелец процесса понимает, что пока Аудитор размышляет, Исполнитель может и забрать процесс. Тогда у Аудитора не останется другого выхода, как подобрать себе другой процесс для аудита.<br /> Особенность данного конкретного процесса в том, что в стадии "ожидания" процесс может спокойно висеть до 5 дней. Как правило, Исполнитель забирает те, что в стоят в очереди дольше других. Поэтому, Аудитор нацелен на более "свежие" процессы, хотя это и не обязательно.</p> <p>Действия этих двух ролей являются конкурирующими. Аудитор, по сути, вмешивается в интересующий его процесс и направляет его по длинному кругу. Таким путем идет примерно один процесс из 100, остальные спокойно обрабатываются Исполнителями по классическому пути. </p> <p>А ваш первый тезис я не понял. Почему Аудитор не обладает информацией об экземпляре процесса? Почему нельзя его рассмотреть назначенным на эту задачу? Они вместе с Исполнителем назначены на эту задачу. Если так нельзя, то помогите как правильно. </p> http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1749 Втр, 28 Фев 2017 23:34:14 +0000 Анатолий Белайчук 1749@http://bpmnforum.ru/ <p>Поймите: пока Аудитор не взял задачу себе, у него нет информации об экземпляре процесса и нет возможности принять обоснованное решение что важно, а что нет. Список процессов - это просто "процесс №1", "процесс №2" и т.д.</p> <p>Во вторых: судя по вашим словам, Аудитор вроде как главнее - он принимает решение что важно, а что нет. Но при этом Исполнитель может подсуетиться, забрать задачу и пофиг что там Аудитор себе думает. Опять противоречие. </p> http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1748 Втр, 28 Фев 2017 19:22:45 +0000 AndreyMai 1748@http://bpmnforum.ru/ <p>Экземпляры процесса есть. Имеется список процессов в стадии "ожидание", на каждый можно посмотреть, выбрать интересующий.<br /> А формального алгоритма для выбора нет. Аудитор поэтому так и зовется - аудитор.<br /> Он на свое усмотрение (включает мозг, сверяет гороскоп, крутит рулетку, подбрасывает монетку, на самом деле - неизвестно как) выбирает один из запущенных процессов и забирает его себе.<br /> Процесс, взятый в работу Аудитором, принимает важный статус и становится недоступным для обработки Исполнителем. Аудитор формирует ряд конкретных вопросов по согласуемому документу, назначает конкретных персон для получения интересующих ответов и т.д. Но это уже совсем другие участники процесса. </p> http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1745 Втр, 28 Фев 2017 18:12:02 +0000 Анатолий Белайчук 1745@http://bpmnforum.ru/ <p>Все равно не понятно, извините. </p> <p>Пока Исполнитель или Аудитор не взял задачу, у него нет никакой информации об экземпляре процесса, и в том числе нет информации для принятия решения - по длинному пути он должен идти или по короткому. Получается, они вслепую берут задачу, т.е. выбирают путь наугад. </p> <p>Есть тут какой-то формальный алгоритм (бизнес-правило), согласно которому процесс должен идти по одному или другому пути в зависимости от значений атрибутов процесса? </p> http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1744 Втр, 28 Фев 2017 09:04:41 +0000 AndreyMai 1744@http://bpmnforum.ru/ <p>Да, набор действий разный, но потоки являются взаимозаменяемыми.<br /> Как бы, в одном случае процесс идет по короткому пути, а в другом по длинному пути. И направлеие это определяется в тот самый момент, когда документ забирается Исполнителем (короткий путь) или Аудитором (длинный путь). В конце концов они все равно сойдутся в одну точку. </p> http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1743 Пон, 27 Фев 2017 16:38:09 +0000 Анатолий Белайчук 1743@http://bpmnforum.ru/ <p>По вашим же словам, у них разный набор действий, т.е. они не взаимозаменяемы. И при этом вы пишете "кто первый, того и тапки". У меня эти взаимоисключающие параграфы в голове не укладываются.</p> <p>А пытаться моделировать процесс с явными логическими противоречиями - дело неблагодарное: скорее всего, вы (ну то есть я в данном случае) его плохо понимаете, а значит рассчитывать на успех не приходится. </p> http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1742 Пон, 27 Фев 2017 14:10:27 +0000 AndreyMai 1742@http://bpmnforum.ru/ <p>В данном случае именно так - кто первый, того и тапки.<br /> Логично - не логично, вопрос второй.<br /> Есть первый вопрос - как описать такой процесс? </p> http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1737 Суб, 18 Фев 2017 19:26:21 +0000 Анатолий Белайчук 1737@http://bpmnforum.ru/ <p>Вы хотите сказать, что если задачу взял Исполнитель, то Аудитор свою задачу выполнять не должен? При том, что наборы действий у них разные. Как-то нелогично, вам не кажется? </p> http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1735 Пон, 13 Фев 2017 17:40:17 +0000 AndreyMai 1735@http://bpmnforum.ru/ <p>Ок, весь процесс описывать не буду, а только часть.<br /> Есть 3 сотрудника, условно назовем их Постановщик, Исполнитель, Аудитор.<br /> Постановщик задачи запускает процесс обработки документа: загружает документ в систему, командует "вперед!".<br /> Документ переходит в стадию ожидания.<br /> Из этой стадии процесс может пойти по 2 направлениям:<br /> - либо документ берется в работу Исполнителем.<br /> - либо документ берется на аудит Аудитором<br /> Кто первый взял - туда и пойдет поток управления. Далее, у Исполнителя свой набор действий, у Аудитора - свой.</p> <p>Используемый мною процессный движок навязывает мне определенные правила. А именно, к каждой задаче (task) необходимо привязывать конкретную роль и конкретную пользовательскую форму.<br /> Это означает, что после стадии ожидания у меня должны быть 2 разные пользовательские задачи: для Исполнителя и для Аудитора.<br /> Помогите мне правильно описать процесс с учетом таких требований. </p> http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1734 Птн, 10 Фев 2017 00:59:53 +0000 Анатолий Белайчук 1734@http://bpmnforum.ru/ <p>Давайте лучше свою реальную задачу, т.к. описывать в виде процесса функцию - идея странная с самого начала. </p> http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1733 Чтв, 09 Фев 2017 20:25:27 +0000 AndreyMai 1733@http://bpmnforum.ru/ <p>Коллеги, ну помогите. Прошу, не считайте вопрос глупым.<br /> Дело в том, что в используемом мною движке каждой задаче на диаграмме сопоставляется конкретная роль и привязывается собственная форма.<br /> Получается так: после того, как автор выполнит действие 'Отправить', процесс переходит к событию 'Отправлено' и ожидает следующего действия одной из ролей: автора или получателя. Если процесс откроет автор, то он попадет на форму для возврата письма.<br /> Если откроет адресат, то он попадет на форму для прочтения письма.<br /> Тот, кто первым нажмет кнопку, тот направит процесс дальше, по соответствующей ветке.<br /> Помогите применить правильный шлюз или еще какой-нибудь элемент. </p> <p>Я описываю пример отправки письма для простоты, реальная задача у меня конечно другая, намного сложнее. </p> http://bpmnforum.ru/topic/376#post-1727 Птн, 03 Фев 2017 09:39:14 +0000 AndreyMai 1727@http://bpmnforum.ru/ <p>Помогите новичку.<br /> Мне нужно в виде процесса описать функцию 'отозвать письмо' в аутлуке. Знаете такую?<br /> Это когда ты отправил письмо адресату, но можешь забрать его обратно, если тот еще не успел прочитать его.<br /> Т.е. из состояния 'отправлено' письмо может быть либо отозвано автором, либо прочитано адресатом. В зависимости от того, что произошло первым, цепочка действий пойдет по разным направлениям. При чем только по одному из них.<br /> Вроде все просто, но не получается у меня. Помогите, плиз. </p>