http://bpmnforum.ru/topic/99 bpmnforum.ru » Topic: Оптимизация случается? ru-RU Fri, 24 Jul 2026 23:15:40 +0000 http://bbpress.org/?v=1.0.3 q http://bpmnforum.ru/search.php http://bpmnforum.ru/topic/99#post-973 Птн, 29 Июн 2012 17:53:45 +0000 Oleg L. 973@http://bpmnforum.ru/ <p>Полностью согласен с Анатолием. А современному бизнесу оптимизация процессов сейчас даже важнее, чем раньше. Взять к примеру сертификационные программы (ISO, eTOM, SCOR, ITIL и.т.д.), и появляются новые, весь смысл которых состоит во внедрении стандартных процессов индустрии, но так, что бы при этом минимизировать вред от них. Пусть это звучит банально: внедрили СМК- получили конкурентное преимущество перед теми, у кого её нет, а если внедрили так, что это не вызвало накладных расходов, то получили двойное преимущество. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-963 Птн, 29 Июн 2012 13:15:14 +0000 Анатолий Белайчук 963@http://bpmnforum.ru/ <p>Насчет того, о чем сейчас модно думать,- сейчас как раз модно писать и говорить, что материальными стимулами все отнюдь не исчерпывается. Зарплата должна обеспечивать достойную жизнь, а сверх этого уровня большинство она не особенно мотивирует, что прием с карщиком как раз и демонстрирует. Дальше, в дополнение к материальному стимулированию, должны включаться другие механизмы.</p> <p>Возвращаясь к основной теме, оптимизация процессов - это средство конкурентной борьбы, в конечном счете. Соответственно, потребность в оптимизации определяется наличием и остроты конкуренции в данной стране, отрасли, рыночной нише.</p> <p>Вот у меня буквально только что закончилась встреча с потенциальным заказчиком, видимо состоится проект BPM. Вопрос: что привело? - Ответ: вырастили конкурентов на свою голову, теперь надо как-то от них отрываться.</p> <p>Но можно ли добиться повышения конкурентоспособности, концентрируясь только на одной функции (в данном случае - складских операциях)? Сомнительно. Скорее удастся добиться субоптимизации, а это слово ругательное. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-962 Птн, 29 Июн 2012 12:49:15 +0000 Pavel-Smirnov 962@http://bpmnforum.ru/ <p>Сейчас модно думать, что достаточно поставить вознаграждение в зависимость от количества работы, и сразу производительность вырастит в разы. Но ведь никто не отменял привычки, воспитание, разный уровень потребностей у людей, различные внешние факторы.<br /> На нашем складе уже несколько лет существует сдельно-премиальная система труда, но скачка производительности не произошло. Раньше у карщика был оклад 15. По новой системе можно успеть заработать 20-ть. Но это при условии язык наружу и к концу дня - выжатый лимон. Но дополнительные 5 тысяч рублей не стоят нервов, здоровья, истощения, отсутствия в семье и бесконечного желания отдохнуть и выспаться.<br /> Но мы как-то отвлеклись от основной темы обсуждения. Резюмируя все ранее сказанное, делаю выводы, что никто не готов согласиться, что современному бизнесу оптимизация процессов уже не так важна, как то было ранее. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-961 Птн, 29 Июн 2012 12:10:55 +0000 Oleg L. 961@http://bpmnforum.ru/ <p>Маленькое лирическое отступление: раз уж мы начали цитировать классиков, давайте обратимся и к Максу Веберу и его "Протестантской этике и духу капитализма" (можно почитать тут хотя бы до части 5-й <a href="http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000297/index.shtml" rel="nofollow">http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000297/index.shtml</a> ). Он говорил о том же, что и Майкл Хаммер спустя 100 лет- о <strong>рационализме</strong>. Только Вебер подводит под это религиозно-философское обоснование. Но нельзя забывать, что в это же самое время, в Российской Империи самыми успешными людьми были купцы-староверы. А среди этих религиозных направлений много общего... Сейчас всё дошло до того, что люди воспринимаются просто как необходимое зло, так как они пока ещё дешевле роботов. Вот работники склада только и думают как бы без особого напряга до конца смены дожить, и чего-нибудь домой прихватить. А начальство не выписывает им премии так как "всё равно больше воруют и ничего не делают". А это приводит лишь к тому, что воровать и шланговать начинают те, кто раньше этого не делал.<br /> Павел, если у вас уже все с айпадами, почему бы не ввести мотивационную систему, базирующуюся на результативности с применением BPMS? Раздача задач, их контроль и выполнение происходят в реальном времени, и вы можете превратить работу на складе в подобие игры с очками, уровнями, квестами и прокачкой способностей :) Как минимум на определённую часть работников это подействует. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-944 Чтв, 28 Июн 2012 18:38:21 +0000 Анатолий Белайчук 944@http://bpmnforum.ru/ <p>Павел</p> <p>Отучаемся говорить за всех. Фраза "выживают только параноики" принадлежит весьма успешному бизнесмену. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-924 Чтв, 28 Июн 2012 13:58:42 +0000 Pavel-Smirnov 924@http://bpmnforum.ru/ <p>Oleg,<br /> Вы правы - не оптимизация процессов (ибо все уже совершенно), ни наращивание мощностей (ибо каждый грузчик уже с айпадом и на электрокаре), а именно вовлечение персонала в работу - вот главный (и, наверное, уже единственный) источник роста любого бизнеса. Помните у Гайдара: "... и есть у нас пушки, да некому стрелять...".<br /> Сегодня на складе снова обратил внимание на медлительность движений работников. И снова осознал, что если все ПРОСТО НАЧНУТ ШЕВЕЛИТЬСЯ БЫСТРЕЕ, экономический эффект этого будет куда значительнее любых улучшений процесса.<br /> Но как заставить людей работать? Мое мнение - некоторых не заставить никак. И поэтому нужно максимально автоматизировать процесс, добиться его работоспособности без участия людей. Думаю в Германии все так хорошо именно потому, что "роботы кругом". </p> <p>2 Анатолий<br /> Отказаться от "принять грузовые единицы" и принять "дать клиенту счастье" - никакой успешный бизнес на это не пойдет, зачем, если и так все хорошо? А неуспешный бизнес не имеет денег на оптимизации. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-920 Срд, 27 Июн 2012 21:18:59 +0000 Анатолий Белайчук 920@http://bpmnforum.ru/ <p>Павел</p> <p>Проблема - это просто другое название для возможности.</p> <p>Если Вам кажется, что все уже сделано,- перечитайте (или прочтите) "Бизнес в XXI веке" Хаммера.</p> <p>Бизнес - это такое дело, тут надо бежать изо всех сил, чтобы оставаться на месте (с). Выживают только параноики (с). Если вам кажется, что все идет хорошо, значит вы плохо информированы (с).</p> <p>Навскидку, склад - это не "принять грузовые единицы", как производство - это не забить склад ГП. Бизнес (любой) - это дать клиенту счастье, чувствуете разницу? (Нюанс: не всякому клиенту, а тому, который готов за свое счастье заплатить.) </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-916 Срд, 27 Июн 2012 18:12:30 +0000 Oleg L. 916@http://bpmnforum.ru/ <p>Павел, ваш изначальный вопрос звучал примерно так: "что делать если всё уже оптимизировано"? Если вы работаете в качестве штатного "оптимизатора" на идеальном складе то тут конечно беда... Не буду выступать в качестве эксперта в предметной области, но статистика говорит сама за себя: <a href="http://info.worldbank.org/etools/tradesurvey/mode1b.asp" rel="nofollow">http://info.worldbank.org/etools/tradesurvey/mode1b.asp</a> Конечно, склады это лишь часть общей картины, но если действия "отдельных персоналий" на складе ставят РФ в одну строчку с Танзанией и Гвинеей, то это уже что-то системное. А рыба как известно гниёт с головы... Мотивации у людей нет работать нормально, вот и всё, и никакой BPMN тут не поможет. Так руководству и передайте: "нужно повышать мотивацию складских рабочих". </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-915 Срд, 27 Июн 2012 16:34:06 +0000 Pavel-Smirnov 915@http://bpmnforum.ru/ <p>2 Oleg<br /> Склад (у нас распределительный центр) это: принять грузовые единицы, разместить в местах хранения, переместить из мест хранения в места отбора, отобрать под поставку, собрать/сконсолидировать, проверить сборку, загрузить на отправку, иногда ревизовать. И мой вопрос звучал так - кто-нибудь видел сейчас склады, которые устроены по другому?<br /> Сейчас уже "все ученые", и на 90% всё у всех настроено эффективно, ибо было время поучиться на чужих и собственных ошибках. И, значит, что остается консультантам?<br /> 2 Анатолий<br /> Инфа проверенная? А у меня ощущение, что все проблемы уже решены. Ну странно, если компания не потонула в море конкурентов и имеет какие-то существенные проблемы. Вот я и говорю, что все реже и реже обнаруживаются проблемы, устранением которых можно было бы гордиться. Измельчали проблемы. </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-910 Срд, 27 Июн 2012 15:29:17 +0000 Анатолий Белайчук 910@http://bpmnforum.ru/ <p>Действительно. Павел, что Вы называете "нашей профессией"?</p> <p>Есть такая профессия "решать проблемы". Она не вымрет никогда, инфа 100% </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-908 Срд, 27 Июн 2012 14:53:27 +0000 Юлия Вагнер 908@http://bpmnforum.ru/ <p>это у кого какая профессия)))))) </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-907 Срд, 27 Июн 2012 14:48:13 +0000 Oleg L. 907@http://bpmnforum.ru/ <p>Когда я заканчивал школу, складов ещё не было :)<br /> Почитайте что-нибудь вроде этого, для "вдохновения".<br /> <a href="http://www.amazon.com/Warehouse-Management-Improving-Efficiency-Minimizing/dp/0749460741/ref=sr_1_1?s=books&#038;ie=UTF8&#038;qid=1340796926&#038;sr=1-1&#038;keywords=warehouse" rel="nofollow">http://www.amazon.com/Warehouse-Management-Improving-Efficiency-Minimizing/dp/0749460741/ref=sr_1_1?s=books&#038;ie=UTF8&#038;qid=1340796926&#038;sr=1-1&#038;keywords=warehouse</a> </p> http://bpmnforum.ru/topic/99#post-905 Срд, 27 Июн 2012 12:00:46 +0000 Pavel-Smirnov 905@http://bpmnforum.ru/ <p>Руководство поставило задачу "описать и оптимизировать работу склада". Сижу вот и думаю - что делать?<br /> 10 лет назад, когда склады только начинали строиться, никто не знал как они должны быть устроены. И вот тогда-то каждый склад был непаханым полем деятельности по оптимизации. Сейчас же все склады похожи друг на друга как близнецы. За 10 лет существования они оптимизировались самостоятельно. Процессы верхнего и среднего уровней вылизаны до блеска. Если что-то и можно улучшить, так это только действия отдельных персоналий до уровня которых, впрочем, bpmn не опускается.<br /> Как вы думаете, еще через 10 лет наша профессия вымрет совсем? Или мы сохранимся в качестве автоматизаторов (программистов)? </p>